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Re: Lo que pienso sobre el tema aborto

Francisco — Thu, 20 Jun 2013 15:54:55 -0000

Julio,
Hablo que es de Promoción, porque se les dice a las mujeres que es su Derecho abortar, y de ahi todo lo que sigue en consecuencia. Se les dice que no pasa nada, que todo sigue como si nada, que es una solución a su problema. Después se darán cuenta que no es así. Pero al principio se promociona.
Digo que es de Legalización, para separarla de la despenalización. Una cosa es que no se ponga una madre que abortó en la cárcel, y otra muy distinta es decir que es totalmente legal abortar en la circunstancia que sea (ejemplo, embarazos por simple negligencia). Se retira toda responsabilidad, cuando debería haberla. No se les díce que es el último recurso, que debería agotarse todo lo otro antes de pensar siquiera en ello, que alguien con mayores conocimientos y que pueda mirar esa vida de otro lado y ajustado a la ley (un juez) pueda decir si corresponde o no abortar. No se le dice que el que no haya padre o haya un problema económico puntual no es excusa suficiente para eliminar una vida.
Digo que es de financiamiento, porque hoy, yo, con mis impuestos, estoy pagando abortos. Y me parece un disparate. Ni siquiera en eso, el pago del procedimiento, hacemos responsables a los que quieran abortar. Y si financiamos, también es un mecanismo de promoción. Abortá que es gratis en tu mutualista o en ASSE.
De hecho, la promoción, legalización y financiamiento van una de la mano de la otra. Yo estoy en contra de la simple despenalización, mucho más de ésto.
Sobre mi situación particular, fui padre adolescente, así que sé muy bien cómo actuaría frente a una situación por las que pasan la mayoría de las personas. No conozco de los casos más raros (y a la vez escasos), pero sí de los más habituales. Paradójicamente, el mayor orgullo de mi vida es cómo manejé esa situación. Y no me refiero a no abortar (ni siquiera se me cruzó por la mente), lo digo porque sé esa situación de hace 17 años atrás me hizo mejor persona. Y las tenía a todas en contra entre se momento.

(Al margen: no quiero ni pensar si la madre hubiera querido abortar y lo hubiera hecho sin decir nada a nadie como habilita a las mujeres la ley vigente hoy... no quiero ni imaginarme cómo me hubiera sentido, la impotencia, la tristeza que hubiera sufrido. Por suerte la madre estaba en la misma línea que yo)

En fin, creo que lo que necesitamos decir a las mujeres uruguayas y a sus parejas es que se puede, que no es tan grave tener un hijo, no es nada que no se pueda manejar, que por más que uno ve todo negro en ese momento, todo pasa. También tenemos que decirles que las responsabilidades son nuestras. Y el aparato del Estado debería ir en ese sentido, y no decirles "tranquila, sacátelo que no pasa nada".

Pero al final, cuando más veo las discusiones que se dan en torno a ésto, más me convenzo que este tema es tan dificil que justamente no se debería librarse al criterio de cada individuo, en cada situación.

El 20 de junio de 2013 12:46, Disqus <notifications@disqus.net> escribió:

Re: Lo que pienso sobre el tema aborto

julio — Thu, 20 Jun 2013 11:46:46 -0000

Hola Francisco, te contesto por partes.

No dije que fueses vos el de argumentos religiosos, sino que no
comparto y veo que existen, en los que toman parte por vetar la ley, argumentos con posiciones idealistas, alejadas de la realidad, si te gusta más. Poco reales como las religiosas (hablo de religión, no de espiritualidad), donde me subo a una utopía del ser humano y desde ahí todos fallan.

Mi pregunta de dónde estaban era retórica. Por otro lado no vi si existe un plan b, ¿lo hay?¿existe otro mecanismo que resuelva la situación que hoy existe y que esta incambiada desde hace muchos años?. Solo escucho no a esta ley, mucho argumento que no
convence.

Ley de promoción, financiamiento y legalización, la verdad no sé
como a alguien se le ocurre que alguien va a ver eso como argumento, pero veamos:

1-promoción ¿de qué? ¿del aborto? sería bastante raro que
alguien promueva como un fin el aborto, abortemos que seremos felices, el aborto soluciona tus problemas, ¡hagamos un aborto cuando no te convenga el embarazo! un disparate. No niego que existen casos, de hecho estuve cerca de alguna realidad así y esa persona, que piensa así, no le va a cambiar en nada la ley o no ley, va a seguir en esa inconsciencia con o sin ley.

2-Financiamiento. No encuentro ni qué contestar a eso. Lo único
que se me ocurren son todas esas otras clínicas que si se financian de la desesperación de las mujeres que no saben a dónde concurrir.

3-Legalización. Si, obviamente se trata de legislar sobre algo
que está en un lugar oscuro, de nuevo, hipócrita. Si no legislo entonces está a la buena de cada juez, médico o persona de turno definir si vos tenés o no derecho a decidir, y si eso que decidís, que hasta ayer era un delito, definirá otro si es punible o no. No le deseo a nadie esa situación.

Por otro lado también doy por terminado el tema, ya que veo que
los argumentos pro ley y contra ley, como comentó otra persona, parten de lugares distintos e irreconciliables. En mi pensar en la vida las cosas no son blanco o negro, está llena de matices y en esos matices está la riqueza, la diversidad; lo absoluto, no es humano.
Hay veces que uno tiene que elegir lo menos malo entre panoramas negros, hay veces que no sos víctima, sino que elegiste sabiendo o sin saber ese lugar y una vez que estás ahí, solo queda ¿cuánto menos malo es lo que decido?. Con información y apoyo tal vez no exista un segundo aborto, o no haya un segundo embarazo no deseado, o decidas tenerlo y darlo en adopción. La idea de la ley
es ayudar a que lo malo sea menos malo. Si ya llegaste ahí, dejaste de ser una estadística, sos vos atravesando algo indeseable y necesitas apoyo, no juicios.
Me parece que no se va a unir a tu discurso nunca, porque aparte
de que desde tu postura nunca vas a estar, ni embarazado, ni abortando, tampoco podes ser el feto, con lo cual nunca vas a vivir esa situación, primero porque no sos mujer y segundo porque tus creencias te van a impedir pensar en un embarazo no deseado, si está, te harías cargo, al menos en teoría. Estoy asumiendo eso de vos.

Yo me acabo de enfrentar a una situación de esas y la verdad es
muy difícil, aclaro que soy profesional, vote a los blancos, cristiano, con formación en colegio católico y posterior elección de estudios espirituales con los jesuitas y con o sin ley es algo jodido, que toca muchas fibras en las personas, éticas, morales, espirituales, sociales, en la pareja, en pensamientos sobre el futuro, sobre vos, sobre tu mujer, sobre tus hijos,fue un caso de enfrentarse a la posibilidad de que algo esté mal en el embarazo, solo la posibilidad, y no se lo deseo a nadie. Nunca llegamos a hablar de si seguía o no el embarazo, todo dió ok finalmente, pero fue muy difícil de vivir. Sólo el que atravesó algo así, sabe de que hablo, y es de esas cosas que te cambian, que no te dejan volver al lugar en que estabas antes. Y tuve un final feliz, no nos quisimos enfrentar al hecho de ¿qué va a pasar?,una de las razones fue el hecho de no decir nada de lo que nos pudieramos arrepentir si estaba todo ok, con lo cual sí digo con propiedad que lo último que alguien en situación de tener que decidir sobre su propio hijo necesita, es que encima los demás lo señalen con el dedo, en situación, los de afuera son de palo. Con o sin consciencia todos saben que implica un aborto, nadie emocionalmente sale de ahí como si hubiese ido al dentista. Se trata de compasión, entendimiento, empatía, apoyo en una situación en la que nadie quiere a priori estar, nadie puede decirte que está bien de afuera, nadie tiene ese derecho. Ni la justicia, ni la sociedad, ni la religión. Si quieres me pongo religioso "el que esté libre de pecado que tire la primera piedra".

Yo siento respeto por el tema, no tengo una verdad absoluta, no creo que la halla, respeto que cada quien piense lo que quiera y sigo opinando en este caso que decir que no a la ley, es meter la cabeza en el agujero como el avestruz.

saludos y te respeto por pelear por lo que querés.

Re: Lo que pienso sobre el tema aborto

Laura — Thu, 20 Jun 2013 11:10:31 -0000

Marta, me parece bárbaro lo que contás de las monjitas. Ojalá si hubiera más asociaciones como esta (y laicas). Pero la discusión acá no es si aborto si o aborto no, si no quién toma esa decisión. Con la penalización es el estado, con a despenalización es la mujer. En el caso de la violación, por suerte ya hace mucho que la ley lo reconoce: es la mujer.

Re: Lo que pienso sobre el tema aborto

Francisco — Wed, 19 Jun 2013 18:16:38 -0000

Hola Julio, gracias por comentar. No veo en mis argumentos nada de romántico, y mucho menos algo religioso (como verás en la nota al pie).

Sobre dónde estuvimos durante estos años, te cuento: algunos hablando con gente del gobierno, otros manifestándonos en la calle, presentándonos a comisiones de estudios, otros ayudando a madres en posición de abortar, o asistiendo a madres que ya abortaron, otros escribiendo notas como ésta, juntando firmas, y un sinfin de etcéteras. Y todos festejando cuando Tabaré Vazquez vetó la ley. Pero es obvio que salimos más a la calle en momentos críticos como el que vivimos hoy.

Hipócrita me parece que es decir "el que quiera que se lo saque, igual no es mi vida" y listo, cambiar de canal.

Además, como bien dice S. Altieri, la ley anterior no metía en cana a la mujer. Penalizaba el aborto pero dejaba en manos del juez la posibilidad de no aplicar la pena a la mujer que ha cometido un aborto por motivos económicos, sociales, de salud, violación, etc. En los hechos hace muchos años que ningún juez aplica una pena a una mujer por aborto. Con lo cual, en los hechos, no se puede decir que en Uruguay se "penalizara" a la mujer que cometió un aborto, pero sí se dejaba claro que es una actividad contraria al derecho.

Sobre la ley actual, es importante que sepas que no es de despenalización, sino de de promoción, financiamiento y legalización. Y esa es la parte que estoy más en contra en lo personal. El estado está fomentando el aborto por distintas vías, en lugar de dar asistencia a esas mujeres dejando claro que el aborto no es una opción que ayude a nadie.

Re: Lo que pienso sobre el tema aborto

julio — Wed, 19 Jun 2013 12:57:02 -0000

Hola, muy buenos los argumentos y el debate. Yo creo personalmente en que es un error entre romántico y fanático-religioso el decidir de esta forma una posición sobre el tema aborto. En mi opinión todo el bla bla de los argumentos está basado en mantener mi consciencia tranquila de que yo no apoyo con una legislación el tema de MATAR a un bebe porque la madre es responsable, culpable y debe asumir la responsabilidad de sus actos ya que nadie la obligó a tener relaciones sexuales.
La ley solamente asume una realidad que existe desde hace mucho tiempo y que gracias a que un conjunto de personas decidieron dejar de mirar para el costado se legisló. Yo me pregunto donde estaban todos los contrarios a la ley cuando ésta se escribió y debatió en al menos los dos últimos períodos del Frente en el gobierno. Estoy de acuerdo en terminar con esta postura de ojo que no ve, corazón que no siente. La realidad ES, no es lo que uno idílicamente pretende que sea, es lo que es. Será así por una multiplicidad de factores, pobreza, falta de educación, falta de creencias religiosas, etc pero la mujer que decide abortar, decide abortar hoy y lo que se legisla es su derecho a hacerlo lo mejor informada posible y dentro de un marco medico y psicológico mejor al que había. Me pregunto donde están las leyes para todos esos planes de asistencia psicológica y apoyo a madres para que no aborten que ahora parecen ser mágicos. Donde estaban estos comerciales ¿pro-vida? que surgen ahora en la televisión. Por qué ahora sí hay dinero para promocionar una postura en televisión acerca del tema, ¿antes no había dinero? o el escándalo surge de la hipocresía de mantener mi consciencia tranquila?

Re: Lo que pienso sobre el tema aborto

Marta — Wed, 19 Jun 2013 11:57:51 -0000

Conozco muchas jóvenes que después de quedar embarazadas por violación o incesto son recibidas en un Hogar de unas monjitas que les dan no solo albergue sino que les ofrecen tratamiento psicológico y las enseñan a querer y cuidar a sus bebés y también les enseñan a valerse por si mismas y trabajar en algo útil. Por el contrario que tu, pienso que el ser violada y el abortar es doble trauma para la mayoría de las mujeres. El ser violada y aprender a quererse y a querer la vida es un enfoque mucho más sano. Se necesitan mas instituciones como esa...

Re: Lo que pienso sobre el tema aborto

Francisco — Tue, 18 Jun 2013 20:24:35 -0000

Gracias por responder tan exaustivamente. La verdad, sos la primera que lo hace a conciencia. Y si bien es verdad qu hay cosas en las que estamos en las antípodas, hay otras en las que coincidimos.
A la conclusión que llego leyendo tus comentarios, es que creo que nos apuramos con la ley actual. Hay tantas cosas en las que coincidimos que hay que mejorar, que no entiendo por qué empezamos por la legalización.
Yo hubiera empezado por rescatar las cosas en las que estamos todos de acuerdo, ver cómo avanza la cosa, y después replantear el tema aborto (si fuera necesario, cosa que espero no lo sea).
Simplemente creo que la ley vigente no es de despenalización, sino de legalización, promoción y financiamiento. Podría haber sido una ley de salud reproductiva, pero terminó siendo una ley pro-aborto.
Es como si por liberar la venta de armas pretendiéramos que hubiera menos armas en la calle. Regular y liberalizar son cosas distintas.
Gracias de nuevo por el tiempo dedicado.

Re: Lo que pienso sobre el tema aborto

Laura — Tue, 18 Jun 2013 19:08:16 -0000

Francisco, me peguntás si la mujer va a ser "menos violada" por dejarla abortar. Como mujer te respondo: si. Obligar a una mujer que fue violada a llevar a término ese embarazo y después dar a luz contra su voluntad, si es violarla otra vez. Claro que esta ley como tu decís no trata de este caso (aunque si es relevante para el caso en que la violación no pueda ser probada).

Me invitás a responder a tus argumentos. Así que aquí va mi opinión. Igual te advierto que nuestras posiciones están en los dos extremos radicales de este debate, así que creo que el ejercicio no será muy fructífero. Me tomé el trabajo de hacerlo porque me invitaste. Pero no voy a continuar la discusión más allá de esto. Debo decirte sinceramente, que tu opinión sobre el aborto en el caso de violación, demuestra una gran insensibilidad hacia la realidad de las mujeres, lo considero una violación directa a los derechos y libertades de las mujeres (y por ende mis derechos y libertades), y por ende me cuesta mucho dialogar contigo sobre el tema.

Libre elección: Aquí está el punto clave. Para ti prima la vida del feto, para mi prima la decisión de la mujer. Nunca nos vamos a poner de acuerdo. Pero la ley no trata de eso, porque no obliga a nadie a abortar. Despenaliza, lo que quiere decir, el estado no interviene en esa decisión.

Dos cosas malas no hacen una buena: No sé cómo llegás a la conclusión que hacer el aborto ilegal va a dar como resultado “una madre comprometida, un padre en la misma situación, el apoyo de la familia extendida y de determinadas organizaciones”

Si lo que querés es describir una situación en que la mujer si quiere tener ese hijo pero lo va a abortar por falta de apoyo, estoy de acuerdo contigo que lo mejor es que reciba el apoyo que necesita y prosiga con su embarazo. La ley actual de hecho mejora esta situación respecto a la anterior, porque ofrece a las mujeres que quieren abortar información y apoyo de profesionales, seguido de un tiempo de reflexión.

“Las madres que no están en situación de serlo” Creo que va sobre el mismo punto. Si la madre quiere tener un hijo, pero por falta de recursos no puede, entonces claramente la mejor solución es darle apoyo. Pero penalizar el aborto no es darle apoyo, es condenarla.

Me cuesta un poco entender lo que querés decir con “La primer pregunta que me hago es: si esas madres tienen todas esas carencias, ¿tienen capacidad intelectual para decidir sobre una vida? Si la tienen ¿están en un momento adecuado para poder decidir “tranquilamente”?” Si entiendo bien a lo que vas, creo que la ley actual como te decía mejora la situación porque incluye un período de reflexión y consultas con un equipo de profesionales para ayudarla a tomar una decisión. Quiero educación sexual, información y apoyo para que las mujeres tomen decisiones informadas y libres. Pero cuando tomen su decisión respeto del estado y la sociedad. Si deciden seguir adelante con sus embarazos, fantástico, pero será SU decisión.

La igualdad social: Para mí el aborto no debería ser un delito, así que aquí nada que decir. Aunque debés reconocer que hay una asimetría importante. Por ejemplo, yo vivo en Bélgica, donde el aborto es legal desde hace muchos años. Una persona con dinero se toma un avión y se lo hace con todas las garantías y sin cometer ningún delito. Una pobre no puede hacerlo.

“permitir que los pobres aborten es fascismo.” Legalizar el aborto no obliga a nadie a abortar. “Permitir que los pobres…” Yo no permito y dejo de permitir “que los pobres” hagan nada. Todos iguales ante la ley. Que pobres, ricos, que todos puedan decidir.

Por otro lado, se de un estudio en USA que ha mostrado que los índices de violencia y criminalidad han bajado como consecuencia de la legalización del aborto. Pero estoy de acuerdo que el argumento no pasa por acá.

La protección de las madres: Hay una infinidad de estudios que evidencian que la legalización del aborto reduce enormemente las muertes entre mujeres que se los practican. Así que la legalización más allá de lo que pienses del aborto, si protege la vida de las mujeres que deciden hacerlo. También tomá en cuenta, que si bien la mortalidad como consecuencia del embarazo es muy baja, no es cero. Así que toda mujer que decide continuar su embarazo, está arriesgando su vida.

Madre arrepentida: Este punto es irrelevante. La legalización del aborto no cambia necesariamente la decisión de la mujer de abortar o no, cambia las condiciones en que lo hace. (Aunque si hay mujeres que se han arrepentido de tener hijos y otras que no se han arrepentido de abortar, pero eso tiene que ver más con la vida posterior de cada una y no la decisión en ese momento.)

¿Y los padres? Estoy de acuerdo que aquí hay un problema, la mujer decide y el hombre no. Pero es resultado de que el rol del hombre y la mujer es asimétrico respecto a la reproducción. La legalización del aborto no la hace menos asimétrica. En cambio la penalización si, toda la responsabilidad cae sobre la mujer. Si aborta, no sólo es ella que tiene que pasar por el aborto (que me imagino muy divertido no debe ser), sino que además va presa. El hombre se borra y listo.

Pero, ¿es Vida? Yo no niego que el feto está vivo. Debés reconocer también que desde el punto de vista científico tampoco es un ser humano ni un niño. Es lo que es. Un feto en gestación que está vivo pero no puede sobrevivir fuera del cuerpo de la mujer. Tengo entendido que el límite de las 12 semanas es por el momento en que se desarrolla el sistema nervioso, o sea que el feto siente dolor. No es aleatorio. Otros sistemas prefieren el punto en que no puede sobrevivir fuera del cuerpo de la mujer (que es un poco posterior). Aquí está la clave de la cuestión respecto a si aborto si o aborto no. Prima la decisión de la mujer, o la vida del feto? Honestamente creo que en esto todos tenemos la opinión ya tomada. Pero la penalización impone tu opinión (de hombre que nunca va estar embarazado sin desearlo, perdóname pero debo decirlo) sobre la de una mujer que desea abortar. La despenalización no obliga a nadie a abortar.

La adopción. Sin duda hay solucionar los problemas para adoptar que hay en Uruguay. Es terrible la situación actual. Igual creo que esto no tiene mucho que ver con el aborto. No es lo mismo abortar, que dar a luz y luego en adopción. Es mezclar las cosas.

El papel del Estado. Considero que el papel del estado es dar apoyo, educación, información, etc. Pero también considero que más allá de eso no debe intervenir en la decisión personal de una mujer si quiere poner fin a un embarazo, y mucho menos meterla presa.

Nadie quiere abortos. También hay quienes, por ejemplo, quieren despenalizar el consumo de drogas y no es que las quieran. Pero la despenalización permite regular, eliminar o reducir la criminalidad que la entorna, etc. O sea que si es racional despenalizar algo que no te gusta.

Estar o no a favor del aborto en si, bueno no es muy claro lo que queremos decir con eso. Y para serte honesta yo también a veces tengo problemas en entender lo que la gente quiere decir. Yo lo interpreto como gente que no se haría un aborto pero que no quiere imponer esa voluntad sobre otros, respeta su decisión y por ende quiere despenalizarla.

Los “médicos” abortistas. Creo que aquí hay gente que curra con el tema (y hay muchos se les acaba en negocio con la despenalización) y otros que creen en la libertad de la mujer a elegir. No es justo ponerlos a todos en la misma bolsa.

“Creo que si estamos todos en contra del aborto, la legalización sólo va a empeorar las cosas.” La verdad no veo en qué la nueva ley va a empeorar las cosas. Tu hablás de apoyar, educar, etc. Creo que la ley incluye mucho de esto. Así que no empeora, mejora.

Re: Lo que pienso sobre el tema aborto

Francisco — Tue, 18 Jun 2013 17:23:46 -0000

Gracias Lara!

Re: Lo que pienso sobre el tema aborto

Francisco — Tue, 18 Jun 2013 17:00:39 -0000

Laura, gracias por comentar. como te dije en FB, la parte de las violaciones ya esta regulada desde hace tiempo. El voto del 23/6 para habilitar el referendum no va a tocar tu derecho a abortar en caso de violacion. Asi que por ese lado quedate tranquila.
Ahora, sobre el tema en cuestión (violaciones), pienso que el chico es tan inocente como su madre. ¿por qué matarlo? ¿La mujer se va a sentir menos violada? Pero aún asi, es MUY raro que haya un embarazo en estos dias fruto de una violación. O sea que discutimos sobre un conjunto vacio. Concentrémonos en los miles de casos que no son violaciones.

Me decis que no estas de acuerdo en otros aspectos. Si tenes un tiempo, hablame sobre eso! Discutamos. Argumentemos! Y después admitamos que esta ley tiene mil puntas, y por eso vale que haya un debate mas serio que el que se dio originalmente, cuando salio la ley que queremos someter a referendum.

Saludos.

Re: Lo que pienso sobre el tema aborto

Francisco — Tue, 18 Jun 2013 16:53:46 -0000

Gracias Leti!

Re: Lo que pienso sobre el tema aborto

Laura — Tue, 18 Jun 2013 16:42:34 -0000

Francisco. Podría escribir una larga respuesta discutiendo tus argumentos. Debo decirte de entrada que si bien estoy a favor de la legalización de la aborto, concuerdo que algunos de los argumentos que se usan para defenderla no son buenos (como el tema económico, me parece mejor apoyar a esa madre y no que tenga que abortar si en realidad quiere tener un hijo). hay otros temas en los que no estoy de acuerdo contigo, y me podría pasar horas argumentando. Pero hay una cosa que decís que me pareció particularmente grave y prefiero focalizarme en eso. Decís que es "lamentable" que el aborto sea legal en caso de violación. Creo que deberías reflexionar un poco sobre lo que implica esta postura. El caso de la violación es lo que podemos llamar fecundación forzada. El pene y el esperma del hombre fue introducido en su cuerpo contra su voluntad, resultando en una fecundación contra la cual ella nada pudo hacer. Ahí no hay decisión, no hay educación que valga. Ninguna mujer por más cuidado que tenga puede reducir a cero el riesgo de ser violada. A cualquier nos puede pasar. Por ende, implica que si en caso de violación, las mujeres no podemos abortar legalmente, perdemos todo control sobre nuestras vidas, en particular nuestra vida reproductiva, y sobre nuestro cuerpo. La maternidad se convierte en un hecho de pura decisión del hombre: si decide violarnos o no. Me parece honestamente una monstruosidad. Y de una violencia contra la mujer inaudita.

Re: Lo que pienso sobre el tema aborto

Leticia Sammarco — Tue, 18 Jun 2013 13:42:41 -0000

Gracias franco por dedicarte a escribir todo esto que muchos pensamos, gracias por cuestionarnos y por saber que es una tarea de todos. Sin lugar a dudas como sociedad estamos tomando el camino más fácil: sacarnos el problema de encima. Pero este "problema" es un bebito que está tratando de nacer y de crecer y que como personas debemos defenderlos a capa y espada. Y sin lugar a dudas, no solo debemos defenderlos hasta que nacen, sino que también después. Estoy totalmente de acuerdo contigo que tenemos la resposabilidad de hacer las cosas bien, de darles unfutro digno a todos esos niños y ahí es donde estamos fallando, y seguramente viendo esas perspectivas es que se muchos abortos. Pero no por eso vamos a decir, "ah, entonces como estamos fallando en el futuro, matémoslos ahora". No, eso, no. Como estamos fallando en darles un futuro, trabajemos en eso y mejoremos sus perspectivas, eso sí. Es a largo plazo, obvio, pero vale la pena.
Gracias y ojalá que el debate al que nos enfrentamos hoy nos ayude a comprometernos más como sociedad.

Re: Lo que pienso sobre el tema aborto

lara — Tue, 18 Jun 2013 12:53:48 -0000

Estoy totalmente de acuerdo, te felicito de corazón, es muy importante todo lo que decis, ojala en vez de gastar plata y energia en pensar aborto si , aborto no, se enfocaran en pensar que se puede hacer para que la gente tenga más educiación, trabajo, etc. y pudieran tener a sus hijos.

Re: Tutorial: Conectar a internet un iPad usando un Blackberry (tether)

Marcos — Sun, 26 May 2013 09:02:03 -0000

Hola soybde mexico y quisiera saber como hacerlo alreves! ( con la red 3g del plan de mi ipad conectar a mi bb curve)

Re: Tutorial: Conectar a internet un iPad usando un Blackberry (tether)

Francisco — Tue, 21 May 2013 21:43:24 -0000

Nop... Ni idea

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Re: Tutorial: Conectar a internet un iPad usando un Blackberry (tether)

fabian — Tue, 21 May 2013 20:50:41 -0000

di hice todos e visto carias opciones a parte de esta y dos no conectan a me sale en PPP disconcted alguna ayudadita??

Re: Tutorial: Conectar a internet un iPad usando un Blackberry (tether)

Francisco — Tue, 21 May 2013 14:52:34 -0000

Hola. Hiciste todos los pasos?

Re: Tutorial: Conectar a internet un iPad usando un Blackberry (tether)

fabian — Tue, 21 May 2013 14:40:37 -0000

por que cuando intento conectar mi ipod 4 a mi blackebrry 9700 me dice PPP disconected que debo hacer??

Re: Tutorial: Conectar a internet un iPad usando un Blackberry (tether)

Ivangap — Tue, 09 Apr 2013 16:06:40 -0000

Tengo un bb curve 9300 con plan de datos de telcel mexico y iPad 2 liberado con iOS 6
Me sale un mensaje de error make sure The built-in Bluetooth sí not running nos y bla bla bla como en el post de Katirulo

Re: Tutorial: Conectar a internet un iPad usando un Blackberry (tether)

Francisco — Mon, 18 Mar 2013 14:55:37 -0000

Entiendo que para el Samsung no hay que instalar nada... Hay que configurarlo como Hotspot o algo asi, entonces te tira wifi al aire y la podes agarra con el ipod... Pero no tengo ningun celular samsung asi que no te puedo dar la data exacta.

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Re: Tutorial: Conectar a internet un iPad usando un Blackberry (tether)

Katirulo — Mon, 18 Mar 2013 14:36:09 -0000

por favor hermano ayudame cuando trato de conectarme a mi celular samsung me sale el siguiente error please make sure the built-in bluetooht applications such as BTstack,roqyBT running now. If you still get this error, please contact the autor si sabes la solucion porfavor ayudame he tratado de desactivar esos programas pero no los tengo ni instalados en mi ipod touch 4g gracuas!!!

Re: Tutorial: Conectar a internet un iPad usando un Blackberry (tether)

Francisco — Tue, 12 Mar 2013 07:52:43 -0000

Hola Juanchi 95. Si, este post es viejo. Ahora para hacer jailbreak andá a www.evasi0n.com desde una computadora, bajate la versión según tu sistema operativo, corré el programa con el ipad enchufado.
saludos!

2013/3/11 Disqus <notifications@disqus.net>

Re: Tutorial: Conectar a internet un iPad usando un Blackberry (tether)

Juanchi 95 — Mon, 11 Mar 2013 20:46:23 -0000

Hola Francisco, estoy tratando de liberar un ipad 2 con ios 6.12 y cuando aprieto el botón jailbreak me dice que este programa dejó de funcionar y me cierra todo y no puedo seguir. Me podrás ayudar? Gracias!

Re: Tutorial: Conectar a internet un iPad usando un Blackberry (tether)

Francisco — Mon, 11 Feb 2013 22:14:50 -0000

Hola, entiendo que sí y que es mucho más fácil, no seria necesario instalar nada. Pero no sé cómo, no tengo ningún aparato android.

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